de Robin des Bois 02/25/2008 02:18



Avé la horde,

Pour moi, j'avais dit que c'était EOT, puisque je demandais simplement
une précision sur le niveau à partir duquel on était considéré comme
aisé sur FRM par certains, qui m'ont répondu et que je remercie.
Nonobstant et puisqu'il y a encore des "lourdingues" qui la remettent
sur le tapis, je ne puis m'empêcher de reprendre, sinon la plume, du
moins le clavier en laissant échapper un long cri de douleur: "NON,
NON, NON, l'intégrisme ne passera pas!!!!!!!"

Pierre Col, tel est son nom, avait sussurré pour relancer le débat:

> L'idée que le désir, la passion, l'envie irrépressible de se faire
> plaisir, puissent faire que quelqu'un se prive de
> plein de choses pour acheter
> - une moto rare
Y'en a plein à moins de 55000 euros.

> - une voiture de collection
idem
> - un tableau ou une sculpture
idem
> - une vieille ferme à rénover
45000 euros, la mienne avec les frais de notaire, en 1998; ça t'épates,
hein?
Alors viendez chez nous en Creuse.

> alors qu'il a de petits revenus, est inconcevable pour toi, soit.

Ce que TU n'as toujours pas compris, c'est qu'il n'y avait initialement
aucune critique de ma part sur la décision de ce type. Juste une
demande d' éclaircissement sur le terme "Aisé".
Pour moi, un mec qui en 3 ans s'achète successivement une 999, puis une
D16, les deux modèles fleurons de la gamme, n'est pas en soit
condamnable, loin de là et grand bien lui fasse.
Mais que de pâles pisse-copies veuillent, très certainement à titre
commercial, présenter le dit-sieur comme quelqu'un de lambda- "pas
particulièrement aisé"- dans le but, inavoué et inavouable, de pousser
peut être d'autres personnes à vivre leurs passions jusqu'au bout
quitte à s'endetter à mort m'interpelle, me révulse, me révolte!!!

> Pour autant, cela existe : tout le monde n'a pas une vision
> strictement rationnelle de ses dépenses.

Le problème c'est que souvent ce sont les autres (la société) qui
après, assument les conneries irrationnelles de ce genre de mec. Et les
autres j'en, tu, ils, nous en faisons partie.

> Lis l'article, tu verras que le gars avait déjà pris un gros chrome
> pour acheter sa 999 R, et qu'il en a repris un autre pour la
> Desmosedici RR (et j'imagine qu'il a revendu la 999 R pour avoir
> l'apport).

C'est bien, t'as beaucoup d'imagination, dommage que cela en reste au
niveau de l'imaginaire, de la supputation, car pour l'instant il serait
souhaitable d'être dans le concret, non?

> Desmosedici RR est vendue avec 3 ans d'entretien et de garantis
> inclus, intégrant même l'embrayage. Seuls les pneus et plaquettes de
> frein sont à la charge du motard qui roule avec durant 3 ans.

Certes, je me suis peut être trompé partiellement ou j'ai posté trop
vite: la MO de l'entretien est comprise? OK, et après trois ans? il ne
l'entretient plus? Ah, il aura déja AUSSI remboursé son crédit
d'acquisition j'imagine (moi aussi) donc cela compensera.
Avec le salaire d'un simple chauffeur routier (comme il est présenté
dans l'article) il n' y vraiment, mais vraiment AUCUN doute.
Voire, il aura peut être déja acquis le nouveau modèle à 98 000 euros
qui sortira, simplement pour montrer qu'on peut aller au bout de son
rêve, même en étant "pas particulièrement aisé".
L'assurance d'un tel véhicule? que nenni mon bon seigneur, une poignée
de figues, deux dattes et trois abricots et vous voilà paré!
Mais cela t'a certainement échappé..

> Ensuite c'est le programme d'entretien classique chez Ducati depuis 2007 :
> une "petite révision" tous les 12.000 km, une plus grosse tous les 24.000.
> Cela ne sera évidemment pas donné, mais comme le kilométrage ne sera
> pas forcément énorme, en budget annuel cela ne devrait pas être
> rédhibitoire.

Toujours du conditionnel; tu sembles faire de toi et de tes malheureux
6000 kms par an, le modèle inter-planétaire. Qui te dit que lui n'aura
pas envie d'en faire plus?
Quant au coût de l'entretien Ducati, celui ci a déja fait l'objet d'un
très long et intéressant fil, ou Fast, Marco, Vince, moi même et bien
d'autres avions échangé nos chiffres.
Force est de constater que si Vince s'en sortait bien, il possède une
routière, et sans aucune consonnance péjorative, un modèle "utilitaire'
de la gamme, un truc fait pour rouler, pas pour trôner dans un stand de
concession. De plus, il sait et il peut encore sur sa Ducat' à lui,
mettre les mains dans la graisse sans avoir un outillage électronique
et hors de prix, ce qui n'est pas le cas pour la 999 ou la D16.
Enfin, d'après mes potes qui roulent en 999.

> pas vraiment le cas pour le reste de la production mondiale qui
> m'intéresse beaucoup moins.

L'ouverture à l'autre reste pour moi une source d'enrichissement
permanent, qu'il roule en européenne, japonaise, russe, voire qu'il ne
roule pas du tout.... Cela me permet peut être aussi de pouvoir parler
et comparer en connaissance de cause.

> La plupart des français ne sont ni nécessiteux ni aisés, ils sont
> justement entre les deux, dans ce qu'on appelle "les classes
> moyennes".

Allez des chiffres, des sources pour que tu t'endorme moins "bête" ce
soir.
En 2004:

http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article&5

Une autre sur un forum spécialisé:

Les chiffres de 2004 :
Salaire moyen : 1.503 euros
Salaire médian : 1.314 euros
10% de Français les plus aisés ont un niveau de vie supérieur à 2.363
euros
10% les plus modestes est inférieur à 753 euros

Les études de 2006:

http://critias.over-blog.com/categorie-721543.html

Et je cite une fiche thématique issue du "Les revenus et le patrimoine
des ménages, édition 2006":

" Au titre de l’année 2004, 62 % des ménages
ont déclaré à l’administration fiscale un revenu
inférieur à 30 000 euros et 25%un revenu
compris entre 30 000 euros et 50 000 euros
(figure 1). Le revenu déclaré médian est de
24 860 euros ; la moitié des ménages déclare
un revenu supérieur à ce montant, l’autre
moitié un revenu inférieur (figure 2).
Les 10% des ménages les plus modestes se
situent en deçà de 9 400 euros (1er décile) et
les 10 % de ménages les plus aisés au delà de
54 920 euros (9e décile). Le rapport entre ces
deux seuils (rapport interdécile) fournit une
mesure des inégalités de revenus. En 2004, il
s’établit à 5,8. Le revenu fiscal du plus riche
des ménages modestes reste ainsi près de six
fois plus faible que le revenu du plus pauvre
des ménages aisés. Les revenus sont plus étalés
dans le bas de la distribution : le rapport
de la médiane au 1er décile s’élève à 2,6
tandis que celui du 9e décile à la médiane
s’élève à 2,2.

Entre 2000 et 2004, les inégalités de revenu
fiscal se sont légèrement réduites, selon le
rapport interdécile qui perd 0,4 point
(figure 3). Les revenus des plus aisés et des
plus pauvres se rapprochent, du fait d’une
augmentation plus importante des revenus
les plus faibles. Le premier décile progresse
de 3,9 % sur la période et le dernier décile de
1,9 % en euros courants.
En 2004, le revenu déclaré moyen s’élève à
30 500 euros, soit une augmentation hors
inflation de 4,7%par rapport à 2000. Le revenu
médian suit une évolution similaire à celle
du revenu moyen sur cette période. Les
revenus de la population située au-dessus du
revenu médian ont donc évolué de manière
sensiblement similaire à ceux de la population
dont les revenus sont situés en-dessous. En effet,
si seuls les revenus du haut de la distribution
avaient, par exemple, brutalement augmenté,
ceci aurait conduit à une hausse de la moyenne
mais n’aurait pas affecté la médiane."

Fin de citation

> Révise un peu de sociologie et de démographie, relis les dernières
> études INSEE sur les revenus, dépenses et niveau de vie des français.

Ben voilà encore un monsieur "Je sais".
Ton problème "môssieur Je sais tout", c'est que moi, j'ai pas besoin de
réviser, pas besoin de relire. J'ai vécu avec, je vis avec et je
continuerais -même dans mes nouvelles activités- à vivre avec.
Quant à la sociologie, la mienne n'est pas littéraire, elle est
concrète et quotidienne.
Après mon bac à 17 ans et dès que je suis rentré dans la vie active à
18, j'ai commencé à apprendre la gestion de l'humain.
La gestion humaine de l'humain, pas celle de ceux qui ne voient, qui
n'entendent que ce qu'ils veulent bien voir ou entendre. Non, celle de
ceux qui doivent avant tout comprendre pourquoi.
Alors tes leçons de lecture, de sociologie, de démographie, si tu
savais comment je m'en tape le coquillard!!!

Une dernière chose, le beau-frère d'un de mes meilleurs amis s'est
suicidé la semaine dernière, il était allé au bout de son rêve,
passionné de Harley et de fringues.
Quand son épouse a ouvert les placards, il y avait pour 65000 (soixante
cinq mille) euros de fringues Harley Davidson, la plupart encore
emballées. Lui non plus n'était pas particulièrement aisé, lui aussi
voulait vivre sa passion jusqu'au bout, lui aussi on en parle dans le
journal...:-( mais pas le même...

Voilà, j'ai dit!

--
Cordialement à tous, @+ et grand V

Robin des Bois, Adventurer

http://perso.wanadoo.fr/fondus23/index.htm
http://fr.groups.yahoo.com/group/Lesfonduscreusois